小野田線本山支線掲示板(旧型国電掲示板)

鉄道全般ならOK! ホームページの感想もどうぞ   運転士 伊藤純一


過去ログ集です。


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最近の話題から(4) 投稿者:73大好き 投稿日:10月13日(金)14時46分13秒

◆食べ物シリーズ再び
 全金車クハ79932様「キンケイカレー」情報ありがとうございます。「オリエンタルカ
レー」も現役ですか!「明治キンケイ納豆カレー」も気になります。因みに今「シベリ
ア」を食べながらこの投稿を書いておりますが、この「シベリア」四角いんです。私の
イメージするのは三角形なのですが・・・

◆大井工場更新車・青梅線
 田中様、詳細なレポートをありがとうございます。雨トイ管の露出理由は田中様や南
ヒナ様の推理が妥当でしょうね。どうやら丸型通風器は079と109のみの試用だっ
たようですが、側面窓隅のR廃止と併せてコスト削減の一環だったのでしょう。259
もご存知と言う事は可部線の車輌も番号別に撮影されたのですね。スゴイ!
 また、クモハ73622様の青梅線撮影&録音紀行も楽しく読ませて頂きました。私
も中学生の頃の録音は、小遣いの都合で途中駅止まりがお決まりでした。

◆ジャンパ連結器
 西ナハ様、私のレポートがお役に立てたようで嬉しく思います。ジャンパ連結器に興
味をお持ちの様ですから、旧形電車に使われた形式を紹介させて頂きます。

 高圧 KE1

 低圧 KE50A KE52 KE53

【鳥肌立ちました!!】 西ナハ様投稿: 2000/10/06
> KE58は90系以降ですかね?

お察しの通りこの形式は90系(101系)以降に使われております。

※本山支線楽しんで来て下さい。

◆70,71形のホロ
 運転士様こんにちは、横須賀線の70形は戦前からの伝統なのでしょうか両持ち式の
ホロを使っています。但し阪和線の70形がどうだったのかは知りません。また、71
形は方持ち式のホロになっていました。

◆旧国趣味、未経験者大歓迎!!!
 クモハ84大好き!様お久しぶりです。全金車クハ79932様も仰っている様に、実体験
が無くってもゼンゼン気にする事なんてありませんよ!だいいち私だって偉そうな事を
言っても70形には殆ど乗車経験がありません。71形に少々乗った程度です。確か、
以前の書込みによると、クモハ84に乗られた経験がおありとか。多分旧形国電最終登
場形式になるであろう歴史的な車輌に乗られた事を羨ましく思います。


Re:関西系旧国について 投稿者:元総武・今スカ線沿線住人 投稿日:10月13日(金)13時05分19秒

クモハ84大好き!様 こん**は

関西系旧国の資料で最近でも入手可能なのは大正出版の国鉄電車回想録
(だったかな?)のVが有効だと思います。73系導入前の51系時代の写真
も豊富にあります。編成例も載っていたと思います。

ところで、この本の中に阪和線の社型国電(クモハ20、クハ25)の写真が
結構あり、最近惹かれております。模型化(1/80)資料を探していますが
なかなか見つかりません。以前であれば、ロコモデルがペーパーで模型化
していたのですが何とかなったのですが、同社廃業で今では叶わぬ夢に
なってしまいました。
車体寸法等の資料の在処をどなたかご存じないでしょうか?


関西系旧国について 投稿者:クモハ84大好き! 投稿日:10月13日(金)11時21分29秒

こんにちわ。

田中様
どうもありがとうございます。クハ55300や非貫通のクモハ73はやはり先頭中心だっ
たのですね。どうやら我が家の模型は、オレンジ旧国増備+片町旧国の2編成体制となりそ
うです。時代的にはご指摘のとおり、クモハ31淘汰寸前を想定しています(というかクモ
ハ31004を作った時点で自然と決まってしまいました)。

また同時期の京阪神緩行線の73型も7連で作りました。しかし片町同様に資料があまり無
いので、当時明石電車区に配置されていた73型とクハ55などの3扉車を適当に組み合わ
せて7連としています。車番は以下のとおりです。前回同様にご意見等をいただけると非常
にうれしいです。よろしくお願いいたします。クモハ73379、モハ72018、モハ7
2707(?、明石区唯一の700台だったはずです)、クハ55004、クハ55155、
クモハ51038、クハ79920。以上の7両です。

関西系の旧型国電が好きなもので(阪和、片町、京阪神緩行線を中心に)、今後ともよろし
くお願いいたします。何せ写真や雑誌等にも、資料があまり多くないもので。実体験がない
もので難儀しています。では今回はこれで失礼いたします。


Re:とにかく行って来ます。 投稿者:運転士 投稿日:10月13日(金)02時16分26秒

毎度ご乗車有難うございます。運転士の伊藤です。

>運転士様ご多忙中のところ深夜にもかかわらずご丁寧なお返事ありがとうございます。

 いえいえ、一応読むことは出来るんですが、書き込み迄は廻らない
 状況なんです。(この掲示板、ちゃんとウラを取って書かないと・・・。)

>001が来るか、006が来るかロシアンル−レットですが、とにかく行って来ます。
>もし006が来ればホロが付いていなくても、
>ホロ枠にホロ取り付けの瘢痕があるやもしれません。

 そうですね、結構、自分では行っているんですが、そこまで考えて見て
 いませんでした。次回行ったら自分でも確かめようと思います。

>明朝旅立ちます。

 うわっ、いきなりですね、その行動力には驚きます。
 で、明日は、下関への回送の日なので、9:28には雀田の
 駅を出てしまいます。下関着は11:00頃。居能で次の
 普通列車で追いかければ、厚狭で抜きますので、下関で
 迎撃できます。また、雀田に戻って来るのは、15:40頃
 だったと、思います。(下関発車は14:079番線の横の
 出庫線より発車))
 どちらも居能駅3番線に入ります。

 あと、書き忘れてので、恐縮なのですが、たまにクモハ123
 が代走することがあり、そうすると次の入換え(月・金)まで
 途中差し替えが行われず、そのままになることもあります。
 また、臨時でクモハ42が使用される場合には、1日とか、
 朝もしくは夕方のみ差し替えとなる事もあります。
 詳しくは、宇部・小野田線の本線に直通しない列車の運転士(本物)
 に聞けば、判る事もありますが、業務に差し支えない程度に
 お願いいたします。

 また、雀田駅は、無人駅ですが、乗車券は委託にて販売されて
 おります。もし普通乗車券で行かれるならば、いくらか、ここで
 買われてもよろしいかと思います。ただ、出てくる切符は、
 車内清算機のアレですけど。

 なにはともあれ、楽しんで来てくださいませ。

 って書いたけど、読めるかな?


とにかく行って来ます 投稿者:西ナハ 投稿日:10月13日(金)00時58分32秒

運転士様ご多忙中のところ深夜にもかかわらずご丁寧なお返事ありがとうございます。
001が来るか、006が来るかロシアンル−レットですが、とにかく行って来ます。
もし006が来ればホロが付いていなくても、
ホロ枠にホロ取り付けの瘢痕があるやもしれません。
それでも解らなかったら運転士さんにでも尋ねてみます。
明朝旅立ちます。
ありがとうございました。


クモハ42の現況 投稿者:運転士 投稿日:10月13日(金)00時43分26秒

毎度ご乗車有難うございます。運転士の伊藤です。
昨今の書き込みの量、凄いですね、過去ログ保存するもの
おちおちしていられませんね。過去ログの件大変申し訳ございません。
自分に時間があれば、どうにでもなるんでしょうけど、
溜め込みと時間が無く、現在に至っております。大変ご迷惑をおかけして
申し訳ございません。

>運転士様、今晩は西ナハです。もし本投稿をご覧でしたら、
>どうしてもお聞きしたい事がありますのでお願い致します。

 西ナハさんいつも書き込みありがとうございます。
 メール形式にてレスつけます。

>さて、少し前に静鉄ホロに端を発してホロについて色々投稿がありましたが、
>42系の様にホロ枠と言えるものが付いていない車は、どの様にして
>ホロを車体に装着していたのかが無性に知りたくなりました。

 つまりクモハ42006のパンタ側ですね。
 あとの書き込みでもありますように、現在では幌は外されております。
 外されたのは、前の全検のときです。

>運転士様は本掲示板のタイトルにもあるように本山支線に思い入れがおありと
>お見受けしましたので、是非お教えいただきたくお願い致します。

 なんなりと。(^^;;

>質問は『今、本山支線を訪れれば上記した(ピク誌645の表紙写真の様な
>ホロを付けた車)クモハ42に会えますか?』
>もし会えるなら会いに行ってこの目で見たいと思います。

 残念ながら、現在では、撤去後しか見ることが出来ません。
 ここからは推測ですし、また当掲示板でも出ていたかと思いますが、
 関西で使用されたタイプの2枚幌(幌座がなく客車の様に両側から
 合わせるタイプ)そのままで、近年まで006はその姿を保って
 いました。(昔一時期外していたようですが、005が解体される
 前後に再び付いたという証言もあるようですが)劣化が激しくなった
 のでしょう、外されてしまいました。幌の一部には、警戒色の黄色が
 少し残っていました。外された後には幌腕(と言うのか?)の引っ掛か
 け開いた出っ張りと、幌受が残っております。

 現在の運行状況ですが、残念ながら私は、関東在住なので、逐次の
 状況が掴めないんですが、基本的には、001が運用に就く事が
 多いようです。また、006は全検に入ったようですが、進行して
 いるのかは、判りません。復活かそれとも様子見なのか?

 001は、昭和30年代に幌を撤去し、その後、貫通路の下部に
 鉄板を溶接し、半分埋め込んでしまいました。
 006も一応開けない様になっておりました。

 で、関西形(勝手に言っていますが)と、静鉄幌は基本的に幌の構造
 は一緒なので混用出来るようです。幌座に2枚幌を付けたのが、静鉄
 幌となります。

 ついでにここで書いてしまいますが、手元の資料にはなく、判らない点
 があるのですが、戦前、横須賀線の電車で幌があったのは周知の通り
 ですが、ここでも2枚幌だったんでしょうか?また、中央線でも戦前
 急行(現特別快速?)でも幌が使用されたという記憶があるのですが、
 これは、単に関西配属前の車輌が一時的に使われたからなのでしょうか?
 (確かモハ51系列を使ったと記憶が・・・。)
 これは、戦後の事ですかね?

 また、70、72系列以降1枚幌が使用されている様ですが、
 横須賀線では関西形のモハ43系列も混用されていましたよね?
 しかし、1枚幌になった、クモハ43の写真って横須賀線時代
 にはなかったと思うのですが、中間にクモハ43が入っている
 写真を見た事があるんですが、やはりこちらも混用出来るんですよね?
 固定方法は同じだったと思うんですが・・・。

 と、だらだら、失礼いたしました。

http://www.geocities.jp/mc12052geo/index.html


ジャンパ−線 投稿者:西ナハ 投稿日:10月12日(木)23時00分33秒

皆様今晩は西ナハです。
R窓で賑わっていますね。この掲示板はリアクションが素早い!

73大好き様深夜にもかかわらずご教示ありがとうございました。
私も73大好き様と同様に制御と補助の関係が一瞬頭をよぎりましたが、
今の電車の様に第何とか編成がどうしたこうしたということが少ないだろう
旧国全盛期に先頭車になった時だけジャンパ−線を外すのも手間かな?と思った次第です。
でもやはりそれしか考えられませんよね。

南ヒナ様も見つけられましたか偶数車ジャンパ−線装着車を!
よく見つけられましたね。やはりシャレで付けてしまったのですかね?
本掲示板で度々登場する旧国台帳、私も買おうと思ってグランデへ何回か足を運びましたが、
とうとう入手出来ませんでした。ハァ−。

全金車クハ79932様TR48はTR62等と余り乗り心地が変わらなかったそうですね。
私は南武線で川崎に行く時は当然先頭車のクハ79に乗りましたが、スピ−ドも遅かったせ
いかどっしりとしていて、それでいて滑るような感じでクモハとはずいぶん違うなと記憶し
ています。最近の車はロングレ−ル化とフラッタ−のせいでジョイント音を楽しめなくなっ
て寂しく思っています。小さい頃なので曖昧ですが、TR48などはフラッタ−なんて無か
った様に思います。やはり低加速・低減速の旧国だからだったのでしょうか。

運転士様クモハ42006は現在ホロを外してしまっているのでしょうか?

それでは皆様お休みなさい。


R窓は昭和30年代〜の取付? 投稿者:南ヒナ 投稿日:10月12日(木)22時21分29秒

こんばんは。

田中さん、近代化改造・73164調査読ませて頂きました(感謝)。
164がR窓でないとすると、やはり昭和30年代以降の試作品という説が
いよいよ濃厚となりましたね。
内臓雨樋を後年外側に取付けた理由は、田中さんの推察通り、
修繕の省力化・経費削減だったと私も思います。

これから帰宅ですので、今日は、この辺で。
おやすみなさい。


お騒がせしています 投稿者:田中景一 投稿日:10月12日(木)21時50分26秒

大井工場更新車について
ピク誌73系特集の沢柳氏の記事によれば大井工場改造車は5両、いずれも末期の
姿ですが以下の3タイプの姿でした。
A 73079 73109  運転台側通風器が丸形、助手席側が四角。前面窓上の手す
          りは短い。両車の相違は109が黒Hゴムでサボ受けが大型。
B 73137 73207  通風器は運転台側、助手席側とも四角。前面窓上の手すり
          が長い。両車の相違は207がDT15付きであることと屋根上の
          ベンチレータが新型(上部がくの字型)なこと。ピク誌73特
          集号に写真があります。
C 73259      本車のみ前面の樋がありません。前面窓上の手すりは短く、
          通風器は運転台側・助手席側とも四角です。またテールライ
          ト上のステップはありませんでした。

 ちなみに5両の更新日は079、259、109、137、207(207と137は同)の順です。
101系の試作車で樋を露出改造された例や、末期の富山港線で見かけたクハ79928
(連結面寄りの樋が丸管の露出タイプに改造されていました)などもあることか
ら、内蔵タイプの樋は腐食した場合の補修などの面で不具合だったのかもしれま
せんね。


R付き3段窓
南ヒナ様、クモハ73164は違いました。またお調べいただいた他の車の写真はあ
りませんでした。


片町線
クモハ84大好きさん、初めまして。オレンジの旧国大好きです。サハ78375の転入時
期は解りませんが、クモハ31004が最後の活躍をしていた頃ということで昭和48年前後
という想定で。この頃は東海道緩行などから転入したモハ72が増えてきたためようやく
運転台付き車が先頭に立つ機会が多くなっていました。つまりそれ以前は運転台付き車
も中間に入らざるを得ない状況だったのですが、クモハ73など非貫通車は基本的に先頭
に配される傾向にありました。ですから中間車の増えていたその時期ですと、なおさら
実質非貫通のクハ55300と全金改造クモハ73が中間どうしで顔会わせという機会はなか
ったのではないかという気がします。


運転士様教えて下さい。 投稿者:西ナハ 投稿日:10月12日(木)19時32分36秒

運転士様、今晩は西ナハです。みし本投稿をご覧でしたら、
どうしてもお聞きしたい事がありますのでお願い致します。
さて、少し前に静鉄ホロに端を発してホロについて色々投稿がありましたが、
42系の様にホロ枠と言えるものが付いていない車は、どの様にして
ホロを車体に装着していたのかが無性に知りたくなりました。
運転士様は本掲示板のタイトルにもあるように本山支線に思い入れがおありと
お見受けしましたので、是非お教えいただきたくお願い致します。
質問は『今、本山支線を訪れれば上記した(ピク誌645の表紙写真の様なホロを付けた車
)クモハ42に会えますか?』
もし会えるなら会いに行ってこの目で見たいと思います。
勝手なお願いですが、宜しくお願い致します。


以上は、2000年10月12日〜2000年10月13日までの記事です。

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管理者:mc12052geo@yahoo.co.jp

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