鉄道全般ならOK!　ホームページの感想もどうぞ　　　運転士　伊藤純一

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過去ログ集です。

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５２７７乗りました。　投稿者：西ﾅﾊ　投稿日：11月 5日(日)23時42分51秒

皆様今晩は西ナハです。
　§５２７７乗ってきました。
　　１１／４（土）久ノ浜行きという聞き慣れない常磐線に乗って柏へ行きました。
　　柏に到着したのは１３時ちょっと前。そこから長〜い、長〜い待ち時間。
　　来る電車来る電車みんな８０００系ばかり、集中力が欠けてきた時、いきなり
　　船橋方へ向かってツリ掛け音が・・・。えっ！そんな・・・。知らない間に５０７０形
が
　　入っていたなんて・・・。さらに待つことしばし１３：４０位５１７７を先頭に５０７
０形が　　やっと入線。しかし行き先は”１３：５３発運河”。駅で野田線の出入りを観て
いたら、ある　　規則性が在ることに気づいた。それは大宮から来た電車はそのまま大宮行
きにはならず、
　　”運河”或いは”清水公園”行きとなって一往復してから大宮へ戻って行くということ。
　　５１７７の車掌さんに尋ねたら案の定１４：３２位に柏に戻って来て、１４：４５の大
宮行き　　となる由。やっと元気が湧いてきた。１４：２５位に今度は５１８１が入線して
来た。これこ　　そまさしく噂の騒音編成！。いるいる２両目に５２８１が！。でも行き先
は”１４：３８清水　　公園”つき合っていられない。やっと１４：３３に先の５１７７が
戻ってきた。ツリ掛けの音　　を味わうならと５２７７の５３７７寄り妻面に陣取る。しか
し臭い！、小便臭い！、どうも
　　貫通路で立ちションしたヤツがいるみたいだ。とにかく臭い。仕方ないので５２７７の
　　５１７７寄り妻面に席を移動する。外妻を観たらなんと旧車番の銘板が取り付けてあっ
た。
　　クハ５１７７には『旧クハ８３９　昭和３３年　ナニワ工機』、各車外妻面に種車の車
番が明　　記されているのである。すばらしい！。また、車内には旧国でおなじみの丸い白
色の予備灯ま　　で付いているではないか！。さてお待ちかねのツリ掛け音ですが、３Ｍ３
Ｔ編成だし、冷房化　　で車重重くなっていそうだし、ＦＳ−１０もペデスタルで、揺れ枕
ばねは板ばねだし、床材の　　リノリウムは全金車と思えばなんとかなるなと期待してたん
ですよ。でも野田線てロングレ−　　ル化されていたのですね。おまけに単線なんですね。
全然知らなかった。ロングレ−ルじゃツ　　リ掛け音語れないよ！。加速音も連続だし、７
３系の加速音て途中で一旦途切れるんだよね。
　　加速もクモハ４２よりも遅いけど、やっぱりクモハ７３より速い。途中で江戸川？を渡
る橋梁
　　の上で僅かにいいなァ〜と思った。途中清水公園で先の５１８１、春日部電溜に５１７
８？、
　　八木崎に５１８３、東岩槻電溜に５１７９、岩槻電溜に５１７４、北大宮で５１７６と
すれ違　　いました。ちなみに柏駅で見送った船橋線の５０７０の車番は不明です。こうし
て私の野田線　　初乗車は終わりました。今度は是非館林検車区の５０５０形に乗ってみた
い。まさかここもロ　　ングレ−ル化されていないでしょうね！？。
　　最後に５０７０形は稼働率が低く車庫で眠っている時間が多い為か知らないが、外妻面
みたら
　　緑色のコケが生えていた。東武さんしっかり洗車して下さいよ。お願いします。
　　原町田様、千ツヌ クモハ７３６１８様、音鉄館様、無事野田線５０７０形乗車して参り
まし　　た。情報ありがとうございました。それでは。

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最近の話題から（１４）　投稿者：７３大好き　投稿日：11月 5日(日)20時04分29秒

　こんばんは。

◆東武５０００系の音
　チツヌ・クモハ７３６１８様、音鉄館様、野田線情報ありがとうございます。５００
０系は配置輌数の２０％になってしまったのですか・・・。
　さて、先日の大宮訪問時に野田線５０００系（モハ５２８０）の音を録ったのですが
聞いてみると「国鉄７３形の音とは随分違ってしまったなぁ」という感想です。５００
０系のタネ車である７８００系シリーズは、若干違和感があるものの全体的にはモハ７
２５００〜と似ていました。でも５０００系に更新後はこの違和感を増幅させたような
感じで、現在の音を聞く限りでは遠い親戚のようになってしまったと思います。
　今度は日光・鬼怒川方面の５０００系に乗ってみようと計画中ですが、何時になるや
ら・・・。（早く行かなきゃ）

◆移動履歴の謎
　ナハ→マトの件における西ナハ様の推察ですが、そのように考える事も出来そうです
ね。私も結論を出せる程の資料に巡り合っておりませんので、何とも云えないのが残念
です。ＪＲ化後は知りませんが国鉄時代には毎月末日現在、車輌が実際何処に居るのか
を集計していたそうです。例えば大井工場入場中なら、たとえ中原区配置であっても大
井工に居ると集計されるのだとか。こういった資料を見る事が出来れば究明の手掛かり
になるかも知れません。
　ただしこの集計では行方不明になる車輌が出てくるそうです。その一例は、大井工を
末日の土曜日に出場したとします。大崎に来たところでその日は留置されてしまうと、
電車区への到着は翌月の月曜日以降になる訳で、「工場にはいない」し、「電車区には
戻っていない」しで一時所在不明に陥るのだそうです。

◆１０１系のホロ
　これは７３形等に使用の片持ちホロと同じ物だと思っていましたが・・・。

それでは。

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Ｎゲージ　投稿者：クモハ７３６２２　投稿日：11月 4日(土)02時22分42秒

こんばんは。

皆様の、大宮工場関係の書き込み。
楽しく拝見させてもらってます。

さて、皆さんもご承知かもしれませんが、
先日ＲＭ　ＭＯＤＥＬＳ誌を見ていたところ
Ｎゲージで、南武線４連セットが発売されるという記事が
試作品らしき写真とともに出ていました。
４連の内容は
　　７３９０１
　　７８原型アコモ改造
　　７２近代化改造車
　　７９３１０アコモ改造
と４両中、２両が特定ナンバー車でした。
７３９０１は、特定ナンバーとしては妥当なところだと思いますが
７９３１０、しかもアコモ改造後の姿を模型化するとは！！
写真では、前面と空気側を確認できましたが
前面原型木枠窓、中桟付プレスドア、戸袋窓のＨゴム化と、
実車を忠実に再現しているのには驚きました！！
一体だれが企画をしているのか？
その資料はどこから手に入れているのか？
（もしかして、田中様の写真から？）
なぞは深まるばかりです。(私の中で）

関係者の方で、この掲示板を見ていたら
書き込みよろしくお願いします。

次は、どのナンバーが製品化されるのか楽しみです。
前に７３−６００なんかも製品化されていたような気がするのですが・・・
木製屋根と鋼板屋根のカーブの違いは、表現されていたのでしょうか？

では。

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先日の大宮etc　投稿者：音鉄館　投稿日：11月 3日(金)15時14分53秒

こんにちは。
現在住んでいる路線区は「西ナハ」の車ばかり走ってます(笑)
しかし旧国は私の親の世代…ということで、私の記憶にあるのは103系低運の時代から
です。そのときから何も変わっていないのは、駅にある木造ベンチだけ…
(ただいま木造上屋を撤去すべく工事中…)

●大宮関連・つづき
【西ナハ様、原町田様】
＞＞私が聞いたのはちょうど１１：００の０５４体験乗車発車前ですので、
＞＞１０：４５から１０：５５位の間に大宮駅を発車していった５０００系です。
＞多分その車輌でしょう（運用等が分からないので断定できませんが）。

運用を調べてみました。
聞かれた列車というのは大宮1045発と思われますが、「ビンゴ！」です(笑)
この日5181は15運行でしたので、間違いないです。
ここ数日の5181ですが、船橋方に閉じ込められています。昨日は07運行でしたので
今日は59運行で途中で直通大宮行きに充当されて大宮方に戻っているはずです。


＞ほりの様

眼鏡を…ということで、おそらく合っていると思います。
また機会がありましたらよろしくお願いいたします。

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Re:幌の事　他　投稿者：Satokawa　投稿日：11月 3日(金)10時35分22秒

運転士様　こんにちは。

運転士様WROTE
＞旧国タイプの一枚幌装着は、１０１系が最後だったんでしょうね。
＞あとは、皆新形用でしたよね？
１０１系は新型用一枚幌でありながら、幌吊りだけが１本タイプの
旧型という、新旧ミックスタイプだと見て取れますが、如何でしょうか？

＞あっ、新モハ６２系列って旧国用幌だったんですか。
そうですね。先頭車（クハ６６）の列車種別表示窓の前にズドンと幌吊り
が出しゃばってました。中間も同様です。

西ナハ様WROTE
＞このクハ６６が静鉄ホロを装着していればどんな顔になったかな？
なかなか面白い発想ですが、原則から言えばクハ６６は半流前面ですから
連結器突出量が２５０ミリで、静鉄ホロは付かないことになります。
でも面白そうだから今度、模型で作ってみましょうか？
つい最近、HOエンドウのクハ111-1000’を購入したので、エコーモデルの
静鉄ホロをつけてみましょう。どこかのページでアップしてみます。

では、この辺で。

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幌の事　投稿者：運転士　投稿日：11月 2日(木)23時53分23秒

毎度ご乗車ありがとうございます。運転士の伊藤です。
もう、１１月になってしまいましたねぇ。だんだん寒くなってきますね。
皆様、お体大切にしてくださいませ。
私は、本業の他にも掛け持ちなので、中頃まで土休日も休みなしです。
Ｗｅbの更新も止まったままなので、そろそろ・・・。

　さて、西ナハさんの幌の書き込みから。（後の訂正分を含め編集しました）

>　§静鉄ホロ
>　静鉄ホロとはどうやらホロ枠自身の上辺にホロ吊り（バネ秤みたいなやつ）を装着した
>　ホロ枠の形態を指すらしい？

　たぶん、それであっております。
　他の地区だと幌枠があると、殆どが片吊りの一枚幌ですね。
　中には、幌枠付で２枚幌もありましたが、静鉄以外では、車体に
　幌吊りがあります。

>　ホロ吊りがあるので当然両持ちホロ使用が前提であるが、ホロ枠が厚かろうが薄かろうが
>　関係なく、あくまでホロ吊りの装着形態を指すらしい？

　私もそう解釈しております。

>　なるほどそう思えば、他の両持ちホロ装着車のホロ吊りは車体に装着されていますよね。
>　これたぶん当たりですよ！。　皆様の意見は如何に？

　車体に直接付けられた２枚幌形態は、やはり関西形と呼ぶべきなんでしょうか。
　わたしは、２枚幌付きで片づけそうですけど、名称ってあります？

>　ところで６２系は身延線配置が前提であったが、ホロ枠は通常の旧国用ホロ枠が
>　装着されていましたね。旧国用ホロ枠と新型国電用ホロ枠の見分け方は、

　あっ、新モハ６２系列って旧国用幌だったんですか。
　てっきり、車体載せ変えた時、新形用にしたものだと思っていました。
　車輌中間部も旧形用だったのでしょうか？
　旧国タイプの一枚幌装着は、１０１系が最後だったんでしょうね。
　あとは、皆新形用でしたよね？

>　ホロ枠角のＲの大きさが大きいものが旧国用で、小さいものが新型用。

　私は、幌付きの場合、幌の上に２つ出っ張りがあれば、新形用と認識
　していました。

>　あるいはホロ固定レバ−が片辺（向かって左）にあるものが旧国用で、
>　ないのが新型用で、ホロの両辺にレバ−が付いています。
>　このクハ６６が静鉄ホロを装着していればどんな顔になったかな？

　と、言う事は、無理矢理だったら、両方繋がるのか？
　いまからじゃ試しようがないけど、やってみたい・・・。
　幌ページも直さなきゃと思いつつ止まっているからなぁ。
　修正したら、公開だな。

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再度訂正　投稿者：西ﾅﾊ　投稿日：11月 2日(木)01時02分06秒

申し訳ありません。西ナハです。
　移動履歴の文中で『前出のナハ→マト移動は配転予定』と書かなければならないところを、
　『前出のナハ→ヒナ移動は〜』としてしまいました。
　訂正と共にお詫び申し上げます。
それではお休みなさい。

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訂正　投稿者：西ﾅﾊ　投稿日：11月 2日(木)00時31分41秒

再度すいません西ナハです。
下記の記述の中で新型用ホロ枠について『ホロ固定レバ−が両辺に付いているのが新型用』
としましたが、これは誤りで新型用ホロ枠にはホロ固定レバ−は付いていません。
新型用はホロ枠ではなく、ホロの両辺にレバ−が付いています。
訂正と共にお詫び申し上げます。
それでは。

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配置履歴　投稿者：西ﾅﾊ　投稿日：11月 2日(木)00時23分37秒

皆さんこんばんは西ナハです。

　§配置履歴
　　　７３大好き様。ナハ→マトの件ありがとうございます。
　　南ヒナ様、７３大好き様のご教示を纏めると以下の様に推察出来ませんか？
　　前出のナハ→ヒナ移動は配転予定（多くは予定通り配転される）
　　後出のナハ→ヒロ移動は実際の移動（予定と違ったので再度掲載）
　　これだと何となく理解出来る様に思います。
　　以前の７２のナハ→トタの件も、上述した様に実際はヤに改造される迄
　　ナハにひっそりと居たと考えられないでしょうか？

　§南武線
　　　現在迄の調査ではクモハ４１は１３両、クモハ６０が２両、
　　クハ５５が３両迄判明しました。〜６８年はまだ虫食い状態でこれから
　　モハ３０なども遡上してくると思います。戦前２０ｍ車が徐々に転入してきて
　　旧５０系を中心に廃車が出始め、その戦前２０ｍ車もじきに７３によって
　　駆逐されて行く、いよいよドラスティックな時代へと調査は進みます。
　　　当時は自動車がちらほら増えだし、まちこちで道路の舗装工事が始まり
　　小学校ではクラスメ−トの何人かが自動車の餌食になった。そんな時代でしたね。
　　私も父親から久地〜津田山？での事故の話しを聞いたことがあります。
　　それからまもなくして”交通戦争”なんて言葉をよく聞くようになりましたね。

　§静鉄ホロ
　　静鉄ホロとはどうやらホロ枠自身の上辺にホロ吊り（バネ秤みたいなやつ）を装着した
　　ホロ枠の形態を指すらしい？
　　ホロ吊りがあるので当然両持ちホロ使用が前提であるが、ホロ枠が厚かろうが薄かろう
が
　　関係なく、あくまでホロ吊りの装着形態を指すらしい？
　　なるほどそう思えば、他の両持ちホロ装着車のホロ吊りは車体に装着されていますよね。
　　これたぶん当たりですよ！。　皆様の意見は如何に？
　　　ところで６２系は身延線配置が前提であったが、ホロ枠は通常の旧国用ホロ枠が
　　装着されていましたね。旧国用ホロ枠と新型国電用ホロ枠の見分け方は、
　　ホロ枠角のＲの大きさが大きいものが旧国用で、小さいものが新型用。
　　あるいはホロ固定レバ−が片辺（向かって左）にあるものが旧国用で、
　　両辺にあるものが新型用です。
　　　このクハ６６が静鉄ホロを装着していればどんな顔になったかな？

今夜はこのへんでお休みなさい。　　
　　　　

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いろいろ。　投稿者：ほりの　投稿日：11月 1日(水)18時45分27秒

皆様こんにちは。脱線気味ですがご容赦を。

＞運転士様
どうもお疲れ様でした。乗車と撮影の両立ができなかったのは残念でしたね。
私も入場するやいなやオレカトラップにかかってしまいました。(^^;;

＞音鉄館　橋本様
ひょっとして[T]メンバーが固まっていたときにいらっしゃった眼鏡をかけた方ですか？
NSEの件では大変お世話になりました。また次の機会にでもご挨拶いたします。

＞７３大好き様
多分その時はそうかなと思いつつも残り少ない時間で撮影の追い込みにかかっていたのだと
思います。m(_ _)m
> 今度お会い出来た時には、大糸や鶴見の撮影談でも聞かせて下さい。
とのことですが、なにぶん20年前にもなりますので、すでに記憶が薄れつつあります。
断片的に覚えていることであれば次の機会にでも宜しくです。

＞チツヌ・クモハ７３６１８さま
野田線情報ありがとうございます。私鉄オンチの私としては勉強になりました。
5000系は意外と少ないんですね。やっぱりこの間はかなりラッキーだったのか？

それでは。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/8113/

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以上は、２０００年１１月１日〜２０００年１１月５日までの記事です。

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管理者：mc12052geo@yahoo.co.jp

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