小野田線本山支線掲示板（旧型国電掲示板）鉄道全般ならOK! ホームページの感想もどうぞ 運転士 伊藤純一
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旧国７３後期形と東武７８００系の音は似ているか？ 投稿者：おじか193号
投稿日： 9月 1日(金)22時15分03秒
７３大好き様、こんばんは。
７３大好き様のレスを拝見しまして、私も久しぶりに宮沢模型制作ＣＤを聞いてみました。
南武線クモハ７３６１０ですが、起動時のビビリから時速４０〜５０キロくらいまでは、
おっしゃるように東武７８００系と似ているように感じました。特に府中本町あたりから
乗客が乗って荷重が増えたのか？だみ声のようないい音がしますね。
鋳鋼製台車（ＤＴ１７）＋ＭＴ４０ＢとＦＳ１０＋ＴＤＫ５４４／ＨＳ２６９は相関関係
あるのかも知れませんね。
あと、私には車体の構成も大きく音を左右するように思えてきました。東武７８００系時
代に聞いた音というのは起動時に猛烈なビビリ音がしていました。このビビリはトラップ
ドアも震わせる凄いビビリでした。ところが５０００系に更新されたらこのビビリが大分
減少してしまいました。
もしかしたら軸受けが密封式になったため、走行抵抗が少なくなりビビリ音が減少したの
かも知れませんが。
ビビリのある無し、及びだみ声であるかないか（私はこぶしとよんでますが）
これにより釣り掛け音はだいぶ印象が変わってしまうのだと思います。
72970編成情報有難うございました 投稿者：片桐啓祐
投稿日： 9月 1日(金)10時30分56秒
皆さんこんにちは。片桐です。
■73大好き様・七久保様・田中景一様
早速ご回答を頂き、誠に嬉しく思います。ピクの写真については、車号の明記が無かったの
で、今回の皆さんのカキコで確証が得られ、助かりました。特に田中さんのデータは非常に
貴重なものだと思います。よくぞ記録してくれた！って感じです。有難うございました。
模型が完成しましたら、またご報告させて頂きます。・・・ところでまた新たな疑問が・・
・。モハ72970のホロ吊りって101系と同じモノだったんでしょうか？
■七久保様
＞はじめまして（かな？）
誰かと思いました（笑）。飯島ではお世話になりました。
車内の番号表記・モハ９０ 投稿者：全金車クハ79932
投稿日： 9月 1日(金)10時01分55秒
Sigh さん、ありがとうございます。101系でもペイントでしたか。すっかり、初期から
プレートと記憶してました。
＞１０１系の初期形では、目を凝らすと「モハ９０５××」と旧番号が見える車もありまし
た。
そういえば､モハ９０もパンタがＰＳ１３だったり、雨どい処理が７９９２０番台式だったり
と旧国の名残がありましたね。で、また思い出したんですが、モハ９０は、１０１系試作車
として総数何両製作したんでしょう。当初は､１編成１０両かと思ったんですが､記憶では､そ
れ以外に大井工場もアコモ改造クモハ７３０２７のように前面縦樋が露出したタイプのモハ
９０があったように思いますが､ご存知ですか？
車内の番号表記 投稿者：Sigh
投稿日： 8月31日(木)21時06分21秒
＞全金車クハ79932 さん
＞ ところで、ふと、思ったんですが､車内に掲出している形式・車両ナンバーは、
＞今では､２０９系のようにステッカーですが、１０１系、１０３系の頃はプラス
＞チックのプレートがビス留めしてありました。旧国は確か、ペイントで直接表記
＞していましたが、末期の全金車９２０番台やアコモ改造車も全て同じでしたっけ？
回答にはならなくて申し訳ありませんが、１０１系や１０３系の初期の車輌には
ペイントで直接表記されていました。
１０１系の初期形では、目を凝らすと「モハ９０５××」と旧番号が見える車もありました。
Re:空・積差の無い車両 投稿者：運転士
投稿日： 8月31日(木)17時06分53秒
毎度ご乗車有難うございます、運転士の伊藤です。
元総武・今スカ線沿線住人さんの投稿から。
>実は大井オフに行けなかったのは海外出張が入ってしまった〜
次回の時お待ちしております。
さて、
>自重２９．６ 換算 空３．０ 積３．０？？？なんで空・積の換算値が同じなの？
>乗車定員から見ても５トンくらいは行くんじゃないの？
>特急用客車（定員乗車と云う意味で）だって空積差は換算値で０．５位ある
>ものなのに‥‥？
確かに不思議ですね。
クモハ４２でも積５．０空４．５だったかと。
空気バネのせい？または、密閉コロ軸のおかげ？そんな事は、
なさそうですけどね。
>なんで空積差が無いんでしょう？ 事業用車ならわかりますが、乗用車両で
>これは疑問です。単なる標記ミスなのでしょうか？
どうなんでしょうね。
いま、手元にあった鉄道ファン９８年３月号のキハ４００形５００番台
（お座敷車で、定員３２名）で空車４４．２トン 換算重量４．５とあります。
０．８トン＝８００キロでしょうから、なんか計算が違うのかもしれませんね。
調べてみますが、もしお判りの方はいらっしゃったら、書き込みお願いいたします。
車番プレート 投稿者：全金車クハ79932
投稿日： 8月31日(木)16時37分46秒
９／２２発売の鉄ピクは山手線特集、丸デザインのサボを差した１７ｍ車の
掲載等楽しみです。今後､７３系の豊富だった京浜東北線、常磐線の特集が待た
れます。
ところで、ふと、思ったんですが､車内に掲出している形式・車両ナンバーは、
今では､２０９系のようにステッカーですが、１０１系、１０３系の頃はプラス
チックのプレートがビス留めしてありました。旧国は確か、ペイントで直接表記
していましたが、末期の全金車９２０番台やアコモ改造車も全て同じでしたっけ？
や
空・積差の無い車両 投稿者：元総武・今スカ線沿線住人
投稿日： 8月31日(木)16時36分52秒
皆様こん××は。下の天竜峡ネタも含めて久々の投稿です。
すいません、旧型国電ネタじゃないんですが横浜駅で見てしまったものの
疑問が解けず、イライラしてしまっているのでついつい投稿してしまいました。
実は大井オフに行けなかったのは海外出張が入ってしまったためなのですが
この出張の帰国後、成田からＮＥＸに乗車、横浜で下車してスカ線に乗り換
えました。横浜でホームに降り立ち ふと車両の連結部を見ると、サハ２５３
の標記類が見えました。（この車両って未だに転落防止ホロが無いんですね）
自重２９．６ 換算 空３．０ 積３．０？？？なんで空・積の換算値が同じなの？
乗車定員から見ても５トンくらいは行くんじゃないの？
特急用客車（定員乗車と云う意味で）だって空積差は換算値で０．５位ある
ものなのに‥‥？
なんで空積差が無いんでしょう？ 事業用車ならわかりますが、乗用車両で
これは疑問です。単なる標記ミスなのでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃいましたらご教示を！
鉄ピク山手線特集 投稿者：全金車クハ79932
投稿日： 8月31日(木)16時21分19秒
９／２２発売のピクは山手線特集ということで、丸デザインサボを差した
１７m車が出るのを楽しみにしていますが、過去２，３年の特集で､中央線
総武線（中央緩行線）がありましたが、引き続き、京浜東北線や常磐線の
特集で、７３系が登場するのを今から期待しています。
フフフの『フ』 ふたたび 投稿者：元総武・今スカ線沿線住人
投稿日： 8月31日(木)11時46分02秒
以前、旧型国電の妻面に標記されている『フ』が話題になったことが
ありますが、昔々、国鉄がフタル酸樹脂塗料を試用した車両の区別用
に付けたもので過去のものと思っていました。ところが、お盆休みに
家族サービスで飯田線のトロッコファミリー号に乗りに行き、天竜峡
に宿を取ったのですが、そのときに乗った１１９系の検査標記横に
なんと『フ』の文字が付いているのです。今どき‥‥？一瞬目を疑い
ましたが、やっぱりしっかり付いています。フタル酸樹脂塗料の試用
って、今でもやっているのですか？それとも別の意味なのかな？
ところで、飯田線は旧国亡き後、久々の訪問でありしかも天竜峡に
宿泊するのは２５年（四半世紀）ぶりだったのですが、なんと現在、
天竜峡には温泉が湧いており、泊まった宿にも２４時間入浴できる
温泉がありました。世の中って、変わっちゃうんですね。
それにしても、あの『フ』はなんなんだろうか？
流石！旧国掲示板 投稿者：７３大好き
投稿日： 8月31日(木)01時34分55秒
こんばんは
急に質問が飛び込んでも直ぐ返答が来るとは（しかも何件も！）さすがですね旧国掲
示板。七久保様、鉄ピク掲載写真の解読ありがとうございます。私は出勤間際で時間が
無く、そこまでじっくり検証出来ませんでした。田中様、該当車輌の廃車回送に立ち会
われたのですね。田中様の旧国にかける情熱には頭が下がります。私は「会津には宝の
山が埋もれている」と確信致しました。
"佐久間レールパークのクモハ１２０５４" 鈴木 様wrote:
> 個人的な希望ですがクモハ５２００４は飯田線時代（展示当時）に戻したほうがいい
> のではないのでしょうか？
私も同感です。既に原形の保存車はある訳ですし、現在の様な中途半端な復元なら現
役末期のままの姿で保存した方が価値が高いと思います。
さて、８月は掲示板のＨＰ「最後まで残った旧形国鉄電車」のカウンター1万件突破
（Ｎｏ １０、０００は私が頂戴しました）、初のオフ会、それに良く調べてみたら毎
日途切れる事なく投稿もあり（これも開設以来初めてでは？）おめでたい出来事が連発
ですね！この勢いで益々盛り上げていきましょう。でも水を指すようで申し訳ありませ
んが、私は仕事が忙しくなりそうで暫くは書込みに時間が取れそうにありません。巡回
は極力するようにします。皆様の熱い論戦を楽しみにしております。
それでは失礼します。
以上は、２０００年８月３１日〜２０００年９月１日までの記事です。
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