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改行ずれてすいません 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日：10月 7日(土)00時39分29秒
再びこんばんは、西ナハです。
前回の投稿で改行がずれて読みづらくご迷惑をおかけしました。
南ヒナ様クモハ１２５０〜の貫通扉の色ですが、西ナハに居た０５３はクリ−ム色に塗られ
ていました。いかにも”俺の貫通路は飾りじゃないのだぞ！”と頼もしく見えました。しか
しこれもいつ頃か茶色に塗り替えられてしまい個人的には残念に思っていました。それでは。
幌について 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日：10月 7日(土)00時24分11秒
みなさん、こんばんは西ナハです。
幌の話題大いに盛り上がっていますね。幌関係について幾つかの話題を・・・。
１．東鉄に於ける全面貫通幌について
私も東鉄で全面貫通幌を装着した写真は見たことが無かったのですが、一つありました。
巴川享則著『国鉄電車回想U』のP.７２に常磐線のクハ５５３１０が幅広枠＋片持ち幌
を付け た写真が掲載されていますが、中間車に入って、この幌使用したかは不明です。
また、同誌P.４４に南武線のクハ１６８３０が幅広幌枠を装着した写真が掲載されてい
また。２．静鉄幌枠について
飯田線末期に岡山から突如転属してきたクモハユニ６４の増設運転台側の幌枠は、おな
じみ 浅原信彦著『国鉄電車ガイドブック旧性能電車編上』ではモハ７２等と同様な薄
型の物が装着 されています。この時期岡山ロ−カルはサハ５８等を含めて片持ち幌を使
用していたと推察さ れます。なぜならばあのバネ秤みたいな幌吊りが装着されていない
からです。
ところがピク誌６１７のP.３６に飯田線での同部が載っており、まさに静鉄幌枠＋両持
ち幌を 装着しています（スカ色）。飯田線転入直後のブドウ色２号時代の同部の状態が
確認できてい ないので何とも言えませんが、飯田線転入時に幌枠を交換したのではない
でしょうか？
どなたかお解りの方御教授お願い致します。
３．丸の内線の幌について
幌は貫通路を３６０゜覆う物が一般的でありますが、私が幼い頃乗車した丸の内線では
真ん中 より下部を１８０゜覆う赤い幌が装着されていました（全車かどうかは判らない
）。見慣れた 南武線や小田急線のそれとは異なるので鮮明に記憶しています。これは地
下鉄である為に雨を 心配する必要が無いこと及びあくまでエマ−ジェンシ−用というこ
とでしょうか。この幌もい つの間にか通常の幌になってしまいました。４．幌ではない
が同じ貫通関係ということで
京浜東北線の北行きクモハ７３（奇数車）の写真を見ると、低圧ジャンパ−線２本の内
中側の １番しか装着されていない写真を多く見かけます。連結する際は２本をつなぐ必
要があると思 いますが、これ何ででしょうね？
同様にＥＦ６３のＫＥ６４（また違っていたらごめんなさい）も、昔はしっかりと２本
のジャ ンパ−線が装着されていましたが、末期には１本のみとなって精悍さが削がれた
感じがしまし た。これ何ででしょうね？
それでは。
片町線 投稿者：田中景一
投稿日：10月 6日(金)21時30分48秒
南ヒナ様、こんばんは。
ご推察のとおり、しばらく通学で利用していましたので。クモハ31のほかクハ58やクハ47改
造のクハ79、モハ30、クモハ60の電装を解除したクハ55200、クモハ40の片運化クモハ41など
など、良くぞこれほど珍品が集まったというような楽しい路線でした。モハ72やサハ78など
の中間車が少なく、一方でクモハ73形は多少なりとも配属されていましたのでこれら珍品車
は編成の中間に連結されることが多く、私も話題のホロ枠の小窓を開け閉めしめする機会に
恵まれました。ただ、この時期、ほとんど撮影してませんでしたので写真がないのがとても
残念です。
電車の戦災復旧客車ですか、またすごい物の話題ですね。半流クハ55からの復旧客車の写真
が雑誌に掲載されていたことがありますが・・・。私にはとても手がでない話題です。
ナハナハ 投稿者：南ヒナ
投稿日：10月 6日(金)20時41分40秒
こんばんは。
１：中原電車区クモハ４０
元総武・今スカ線沿線住人さん御指摘の通り、
４００３３、ナハ区在籍確認しました。
ただし、昭和５５年没までの僅か数年間。
老齢のクモハ１２やクモヤ２２より早く逝ってしまったのが不思議です。
この形式、やはり南武には縁がないのでしょうか。
御近所（北側）では、えらく重宝されていたのに。
２：東鉄幌
西ナハさんが引用されていた「省線電車の走るところ」鶴見線編には
以下の記述があります。
『貫通ホロは標準の片側ホロで、偶数側に取付けられている。
ホロ枠は全部２００ｍｍの幅広のもので、夏季ホロがはずされる
事故防止のため、ほぼ目の高さに下降式のマドがあけられている。』
この記事にはクハ１６２１１の幌部拡大写真、
及びクモハ１２０５１増設側に幌が付いた写真が掲載されています。
この車両が増結された際に通り抜け出来た時期があったのかもしれません。
鉄道ジャーナル１２６号にも同車の幌付き写真があるのですが、
２０ｍ車化後の撮影（昭和５０年９月）にもかかわらず、
わざわざ貫通扉がクリーム色に塗られています。
臨時増結を予測しての措置、手違い、はたまた思い付きなのか、は不明。
それまではブドウ色だった扉が何故急に？
因みに昭和４５年撮影の相棒１２０５２には枠しかありませんでした。
田中さんが疑問に思われている戦前形車貫通扉使用の件、
横須賀線を除いて、東鉄では無かった、と私は考えます。
旧型国電車両台帳には［枠付き幌無し］で活躍する
山手のモハ１１やモハ６０の写真がありました。
余談になりますが、仙石貫通化改造クハニ１９の貫通幌は厳めしいですね。
３：片町線クモハ３１
田中さんの旧国出発点、「片町線」と云えば、
私の脳裏をかすめるのはクモハ３１です。
昭和３６年の後半、大挙して（５両ですが）東上、
その殆どが東神奈川に配置されました。
何故か１両、津田沼に行ってしまいますが。
ガーランド・ベンチレーターや木製扉の大鉄形に
東京の愛好家達は狂喜乱舞したとか、しなかったとか。
好き者を踊らせたのも僅か数カ月、突如として大阪に去ってしまった彼等。
助っ人として遠路遥々お越し頂いた客人を放り出した東鉄の真意は如何に？
配線の違う大鉄形を単に嫌ったのか？
ヒナにいた０００，００９，０１３は比較的遅くまで活躍しましたから、
田中さんは、この３両には乗車されたのでしょうね。
４：電車形客車
７３大好きさん、この分野、はまると危険な泥沼ジャンルですので、
機会を改めて．．．。
実は今、戦災省形電車からの復旧客車に惹かれつつあります。
新たな泥沼を用意して、お待ちしております。
デハ。
最近の話題から 投稿者：７３大好き
投稿日：10月 6日(金)13時51分24秒
こんにちは。
◆電車形客車
南ヒナ様、新たな情報をありがとうございます。結構いたのですね。リストにある東
武鉄道ホハ５１〜６０は電車化を前提に製造され、後に１０輌中８輌が電動車、２輌が
制御車化されて電車となりました。終戦後のＳ２３に電動車が３輌長野電鉄へ譲渡され
残りも間もなくモーターを外されております。最後は３０００系のクハとして一生を終
えています。
◆静鉄ホロ
元総武・今スカ線沿線住人様の投稿をきっかけとして盛り上がっている本件ですが、
運転士様のＨＰ・ホロ編は写真入りでとても参考になりました。西ナハ＆南ヒナ電車区
コンビのお２人はのぞき窓を開閉された実体験があるそうで羨ましく思います。皆様の
情報でどうやらホロ座の窓は静鉄だけでなく東鉄の電車にもあった事が判ってきました
【南武線１７ｍ車他】 元総武・今スカ線沿線住人様投稿: 2000/10/06
> パンタ側運転台貫通部には台座無しで片吊りホロが付いていました。
益々謎が深まりますね！更に付け加えると、飯田線や身延線の電車も両線への転入時期
は各車バラバラですよね。電車によっては方持ちホロで転入の車輌もいた筈ですが、こ
れらは全て静鉄ホロに直したのでしょうか？方持ちと両持ちは互いにつなげる事ができ
たのかな？
今回はこれにて
カメラが直りました。 投稿者：クモハ８４大好き！
投稿日：10月 6日(金)13時47分03秒
こんにちわ。お邪魔します。
昨日やっとカメラの修理が完了いたしました。シャッター布が破れるという状況だったのと
機種が古すぎてメーカー修理が不可能ということもあって約１ヶ月かかりました。費用の
方は２００００円でした（中古で購入した時より高くなりました）。これでやっと写真を撮
ることができます。長い謹慎期間（？）でした。
このところの話題は旧国の現役時代を知らない私にはついていけない内容でした。というこ
とであまり関係のないカメラの話題ばかり書き込んでおりました。失礼いたしました。今後
もよろしくお願いいたします。
南武線１７ｍ車他 投稿者：元総武・今スカ線沿線住人
投稿日：10月 6日(金)12時14分46秒
みなさま、こん＊＊は。お久しぶりです。
田中景一様WROTE
<私と旧国の出会いは昭和45年の片町線からですので
<残念ながら南武線本線の17ｍ車は見たことがないの
<です。鶴見線なんかも何となく見過ごしてしまってい
<て（17ｍ車だけでなく73系も・・・）大変残念に思
<っています。
南武線の17m車は本線撤退後も支線で活躍していたこと
はご存じの通りですが、予備車は本線予備を兼ねていた
らしく、ちょくちょく増結２連として17m車が本線を
走行していました。また、故障代替車として４連で本線
走行した記録も有るようです。（ＲＪ誌に写真があった
と思う）個人的には支線17m車の廃車回送時に17m車
の４連、また、その中間に西トタのクモハ40の２連を
(やはり廃車回送)サンドイッチした６連の写真を撮った
記録があります。中原→豊田→新宿→品川→大船と回送
されたものを大井町で撮影しました。
全金車クハ79932様WROTE
<それにつけても、これだけの内容があるので、ジェイ
<アール・アール等から写真集を出されたら､かなりの
<反響があるのでは。
田中景一様の記録に加えてこの掲示板常連の方の記録を
付け加えれば、相当な記録写真集ができあがりそうですね。
その時は是非私も参加させていただきます。
南ヒナ様WROTE
<クモハ４０が南武線を走った事ってあるのでしょうか？
牽引車として西ナハにクモハ４００３３(だったかな)が配置
されていました。営業に使用したかは？？です。
静鉄ホロの件
色々な写真を探していくと平妻車で連結器突き出し量400ﾐﾘ
なのにこれが付いていない車両も結構あったみたいです。
飯田線のクモハ４２がそうです。パンタ側運転台貫通部には
台座無しで片吊りホロが付いていました。ますます迷宮です。
今日はこの辺で。ではでは。
ナハ・ヒナの７３ 投稿者：クモハ７３６２２
投稿日：10月 6日(金)02時14分38秒
こんばんは。
田中様の７３番外編拝見しました。
すごい！一体、何両分の貴重な写真をお持ちなのでしょうか？
ナハのページに田中様もお書きになってますが、
昭和５０年当時、西ナハになんと１４２両もの７３が配置されていたとは！
首都圏にありながら、他線区がほとんど新性能化された中、
まさに、７３が高密度運転をする「旧国最後の牙城」だったんですね！
大井工場製の通風器が話題になってますが、
７３−５００や７３−６００の前面通風器は、冬場になるとスキマ風対策で
ガムテープが貼られている車両を見かけました。
懐かしい思い出です。
それでは。
鳥肌立ちました！！ 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日：10月 6日(金)01時01分36秒
田中様
鳥肌立ちました。エクセレントです。この様な地道な成果にただただ感謝しながら拝見させ
て頂きました。ナハの７３２７３やヒナの７３３７３，７３４０１の台車を見ながら思い出
しました。ピク誌６８４Ｐ．４９の７２０６８の解説記事中に６３改モハ７２にはＤＴ１４
，１５を履くものは存在しないとの記述を発見以来疑問に思っていたことを。もし、それが
本当ならばヤ９０８０１の種車であった７２３１２はＤＴ１４→ＤＴ１３→ＤＴ１４と履き
替えたのか？他の７２３０７，７２２３３，７２３１８，７２３１３，７２３１１も７２化
の時に１３に履き替えたのか？ずっと疑問でした。でも田中様のＨＰを初めて拝見させて頂
き、ありました！マト区のモハ７２３１３がしっかりと１４を履いている写真が！やはり論
より証拠。注意しなければいけませんネ。おそらく私を含めた多くの人は（私だけかもしれ
ませんが）あの記述を鵜呑みにしてしまっているのではないでしょうか？この様な事例を出
すまでもなく、田中様の記録は本当に貴重と思っております。
７３大好き様。
ご丁寧にありがとうございます。ＫＥ５８ではなくＫＥ５２ですか。訂正ありがとうござい
ます。ＫＥ５８は９０系以降ですかね？その３楽しみに待っております。
運転士様。
あまりにも乗り心地が良いので最近ちょくちょく乗車させて頂いている西ナハと申します。
宜しくお願い致します。ホロの写真拝見させて頂きました。通常ホロ同士或いはホロとホロ
枠との接続にはあのレバ−状の金具で行いますが、飯田線のクモハ４３等のホロ枠と言える
ものが付いていない車はどうやってホロを車体に装着していたのでしょうか？私はこれまで
てっきりホロ枠の撤去跡だと思っていました。勉強になりました。
南ヒナ様
１８００がお好きですか？私は小田急の３本ジャンパ−線と２２００の独特の走行音、それ
大井工場の通風器など 投稿者：田中景一
投稿日：10月 6日(金)00時13分35秒
７３大好き様、南ヒナ様ご指摘のクモハ73109の前面通風器ですが、私も
指摘されて改めて当時変わったタイプだなぁと思ったことを思い出しま
す。単純に大鉄球形タイプの内側をはずしたものなんだろうと感じてい
ましたが、思えば少し小振りだった気もします。大井工場オリジナル通
風器だったのですか。青梅線にいたクモハ73079（やはり大井工場改造で
前面樋露出）にもついていました。
全金車クハ79932様、私と旧国の出会いは昭和45年の片町線からですので
残念ながら南武線本線の17ｍ車は見たことがないのです。鶴見線なんかも
何となく見過ごしてしまっていて（17ｍ車だけでなく73系も・・・）大変
残念に思っています。
ところで南ヒナ様が指摘されているホロの件ですが、首都圏の17ｍ車や40
系の写真を見ますと、前面にホロ枠のある車自体がほとんどないようです
が、中間に連結した場合は車両間の移動はできないのが一般的だったので
しょうか。
以上は、２０００年１０月６日〜２０００年１０月７日までの記事です。
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