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訂正と抵抗器 投稿者：七久保
投稿日： 2月13日(火)00時19分51秒
すみません、以下の投稿で
「限流抵抗器」→「減流抵抗器」のようです。お詫びして訂正いたします。
（ＲＭＭを参考にしたのが間違いか？）
それから、クモニ13015の減流抵抗器らしきものが単独で付いていると書きましたが、
よく見るとその横に天地のサイズが半分の抵抗器が横についているので、さらに減流抵抗器
ではないかという可能性を強く感じますね。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/da2/mtr213/nanakubo.htm
限流抵抗器 投稿者：七久保
投稿日： 2月13日(火)00時04分29秒
●旧モハ34改クモニ13の弱め界磁＞ ７３大好き様、千田様
＞うろ覚えなのですが17m車でも旧33、34形は弱界磁付きだったような
気がします。
＞手持ちの旧３３・３４形の写真を調べましたが、界磁接触器らしき
ものは発見できませんでした。
私はあまり制御装置に関して詳しくはないのですが…（←なら口を挟むな？）
手元にある「世界の鉄道'79＜特集・旧型国電＞」に出ているクモニ13015（大タツ）の
写真の床下機器をみると、いわゆる主抵抗器とは独立して１回り大きな抵抗器が単独で
ぶら下がっております。もしかするとこれは弱め界磁と対の限流抵抗器ではないかと
思うのですが…。クモニ13015は旧モハ34ですし。
ただ、国鉄電車ガイドブックに出ているクモニ13011（南シナ）の写真を見ると、
同じ場所に限流抵抗器らしきものは写っていませんので、元々モハ33・34に付いている
訳ではなく、後天的な改造なのか？
それとも13015のものは限流抵抗器ではないのかもしれませんけど。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/da2/mtr213/nanakubo.htm
モハ３３・３４の弱め・・・ 投稿者：千田 宏喜
投稿日： 2月12日(月)22時36分04秒
こんばんは
７３大好き様・・・
手持ちの旧３３・３４形の写真を調べましたが、界磁接触器らしきものは発見できませんで
した。（参考として電車のアルバムTＰ,４８下 ３４０２６号 尚、同ページ上の４４００
４号には同じＢＦ部の裏（ＣＰの右側）に接触器の存在が確認できる。戦後、荷電に改造後
の写真および回路構成図については現在調査中ですが、モニ５３→１３形には木造剛体化車
も存在していたこと。使用線区に荷電という使用で高速性が求められたのか？、１７Ｍ車の
余裕のない床下状態等考えるとどうだったのかと思います。本当は大井工の入換え車の生き
残りを見てから話せるといいのですが・・・現車がすべて存在しない今『ついている、つい
ていない』の論議はお互い避けたいと思います。それでは・・・
横浜線ダイヤ 投稿者：七久保
投稿日： 2月12日(月)21時37分14秒
久々の書き込みです(^^;ゞ。
●運転特性＞ のんちゃん様、西ナハ様
＞クモニ１３併結編成ですが、運転曲線は他のものと同じでしたよ。もともと、余裕
＞たっぷりのダイヤでした。クモニを含め基本４連以外は橋本回転でした。あぁ懐か
＞しい…。
残念ながら旧国健在時代の横浜線は見ただけで乗ったことがなかったのですが…
手元に昭和53年10月２日改正の横浜線ダイヤがあったので見てみると、クモニ１３併結
列車が今一つどれだかがよく判らないのですが、全列車ダイヤで見比べても全て特性は
一緒のようです。よってクモニ併結列車どころか７３系と１０３系とでも運転特性による
区別はなかったみたいです。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/da2/mtr213/nanakubo.htm
クモニ13の弱界磁 投稿者：73大好き
投稿日： 2月12日(月)15時04分47秒
いま栃木駅前のロッテリアです。うろ覚えなのですが17m車でも旧33、34形は弱界磁付きだっ
浜線の弱界磁・・・ほか・・・ 投稿者：千田 宏喜
投稿日： 2月12日(月)13時27分00秒
皆様、こんにちは！
のんちゃん、おじか１９３号さん補足ありがとうございます。
西ナハ様
浜線の弱め使用の判断・・・
南局なのか、区所ごとの協議（労使を含む）なのか分かりません。ただ当時のヒナ区は車両
の一部の検修と横浜線の乗務以外に京浜線の乗務の一部を担当しており（ハイネックのとっ
くりシャツの人達が多かった (^_^;) ・・・・でもこれが当時の東京のＤ−ＲＯＵスタイ
ルの基本）、京浜線に旧形があった頃『弱めを使用していた』と古い人の話も聞いています。
旧形も磯子までの乗入れもあったことからそうなのか、類推する材料にしていただけますか。
クモニ１３の併結ダイヤ・・・
新性能化直前の横浜線は、単線区間も存在しのんびりしていました。土曜日の帰宅高校生の
多い処では４連に乗り切れずあふれている光景もありました。併結だから特別に組んでいた
ことはないと思います。同様に１０３でも・・・。当時の労使関係は同一の労働が基本です
ので、運転上、直通ブレーキなのか自動ブレーキなのかの違い位で・・・鋳鉄制輪子の旧形
は制動距離を多めにとっていました。高速からの制動は制輪子が舞って腕や顔に受けたこと
があります。（むしろ旧形のほうが特別仕業検査が必要なものもあって新性能化は検修の人
員合理化であった・・・）クモニ併結に数回乗っていますが、中速以降は７３に世話になっ
ている感じでした。７４・８３形が新性能（中・長距離形）との併結でも、低速域では旧形
が新性能牽引し、高速域では押されたり、引かれたりの状態になることが、運転曲線入りで
趣味誌に国鉄当局のどなたかが解説していたと思います。
とりあえず、古い記憶ですので・・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/
寒い 投稿者：73大好き
投稿日： 2月12日(月)09時43分20秒
いま東武日光線車中にいます。先程まで野岩鉄道を往復していました。寒い！田中様の警告
は本当です。いま乗っているクハ62103の何て暖かい事！弱界磁などの話しにも参加したかっ
たのですが今日仕事を休む為にここ数日余裕がありませんでした。今回はこれにて失礼しま
東武の弱界磁スイッチ 投稿者：おじか１９３号
投稿日： 2月12日(月)08時14分22秒
みなさま、こんにちは
西ナハ様のご質問は、千田様がお答えになりましたので、東武の弱界磁について述べさせて
いただきます。東武のつりかけ車両の弱界磁は５０００系（７８００系）、３０７０系、５
７００系についており、３０００系、３０５０系にはついてませんでした。弱界磁のスイッ
チは運転室の右手にある縦にならんだ押しスイッチで入り切りします。弱界磁はこのスイッ
チが入りのとき、ノッチを３ノッチに投入しカムが並列最終段まで進段すると弱界磁接触器
が投入されます。これは千田様解説の旧国とおなじです。今、全界磁で走ってるか、弱界磁
で走ってるかは何度か乗れば運転室に行かなくても音と景色の流れでわかると思います。そ
れは全界磁と弱界磁では均衡速度が違うのです。東武５０００系についていえば平坦区間で
は全界磁だと大分がんばって８０キロ前後がいいとこです。ちょっとした勾配でもあれば７
５キロ、２５パーミルだと６５キロで均衡してしまいます。力行してるのにいつまでたって
もスピードが上がらない印象がします。また６０キロ前後からの加速力が極端に悪くなる感
じがします。弱界磁だと６０キロ前後からもグンと加速し、平坦線なら８０キロ前後までは
加速が落ちません。８５キロくらいから加速に伸びがなくなり始め、後はじわじわと９５キ
ロに向かって加速します。均衡速度は平坦ならおそらく１００キロくらいでしょうか？まず
出しませんが。ちなみに東武の場合通常弱界磁を常用しますが支線区や制限速度が低い区間
では全界磁で走行します。また雨天の場合弱界磁をやめ、全界磁で走行することがあります。
この判断は運転士によるようです。全界磁にするのは中速域の加速力を押さえ空転防止に努
めようということでしょうか？
横浜線の弱界磁運転ですが私も体験したことがないのですが弱界磁のないクモニとの併結で
はクモニは７３の弱界磁運転中ほとんどぶら下がってる（押されてる？）状態だったのでし
ょうね。同様な運転はスカ線でも７０系とクモニが併結してますし特に問題はないのでしょ
１００００ヒット御礼 投稿者：のんちゃん
投稿日： 2月12日(月)03時01分50秒
みなさま、こんばんわ。ようやく弊ホームページも１００００ヒット達成いたしました。
これも偏にみなさんのおかげです。m(__)m
現在達成企画を何にするか思案中です。
さて、横浜線の７３の速度で盛り上がっているようですね。
第三者がしゃしゃり出てすみませんが、９５キロ近くの速度で走っていたのは、
横浜線だけだったのでしょうか？知りませんでした。
たしか、昭和４８年頃から複線化工事と併せてＰＣ枕木化などの線路改良が始まり、
あのような速度で飛ばすようになったのだと思います。それまでは、せいぜい（原
町田〜淵野辺）８０キロだったと思います。
クモニ１３併結編成ですが、運転曲線は他のものと同じでしたよ。もともと、余裕
たっぷりのダイヤでした。クモニを含め基本４連以外は橋本回転でした。あぁ懐か
しい…。
横浜線の古い没ネガを捜索してみます。では。(^^)/~~~
http://www.asahi-net.or.jp/~ye8n-nsmr/index
クモニ１３と弱め界磁 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日： 2月11日(日)23時52分59秒
皆様今晩は西ナハです。
千田様はじめまして。
弱め界磁はやはりスイッチがあったのですか！。長年の疑問が解けまし
た。７３原型車の場合は運転室中央窓上部のスイッチボックスの中のどれ
かが弱め界磁作動スイッチだったのかな？
千田様のＨ.Ｐ.拝見させて頂きました。この掲示板にまた一人横浜線贔
屓の方が仲間入りですね！。
横浜線は７３形の高速運転が売りだったようですが、弱め界磁は本社或
いは南局の通達で使用されていたのでしょうか？。それとも運転士さんの
趣味でしょうか？。５０q／ｈ位から弱め界磁が作動とありますが、南武
線も登戸以西は結構飛ばしていたと思いますし、さすがに５０q／ｈ以上
はでていたのでは？と思います。なぜ故に横浜線のみが弱め界磁を使用し
ていたのでしょうか？。また、横浜線にはクモニ１３の併結電車がありま
したが、この場合弱め界磁はどうしていたのでしょうか？。クモニ１３併
結電車は、７３形のみで編成された電車と運転曲線等が区別されていたの
でしょうか？。
もしお判りでしたらご教示お願い致します。
それではお休みなさい。
以上は、２００１年２月１１日〜２００１年２月１３日までの記事です。
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