小野田線本山支線掲示板（旧型国電掲示板）

鉄道全般ならOK!　ホームページの感想もどうぞ　　　運転士　伊藤純一

過去ログ集です。

新しい記事から表示します。
１回の表示で10件を越える場合は、下のボタンを押すことで次の画面の記事を表示します。

Ｒｅ：伊豆箱・・・　投稿者：千田　宏喜　投稿日： 3月13日(火)19時14分59秒

みなさまこんばんは！おじか１９３号様速いって云っても、最高８５位の記憶です。当時、西武の在来車が余りにも遅い時代でしたから、同じ色の電車として余計速く感じたものです。それと鋳鉄シュー（今も）だったので迫力がありました。どっちかと言うと「西武塗色」の国電という感じで、むしろ西武ファンより旧国ファンにとって魅力あったと思います。（眼を向けた人は少数だった様ですが・・・）同社は技術的にも、西武っぽく見られがちですが、独自に制動面を含めいじっていて、西武から来た１０００形の一部には国鉄解体品のＤＴ１７・２０（ＭＴ４０）を装備したり、
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/

Re:サハ５８０５０の屋根　投稿者：Satokawa　投稿日： 3月13日(火)18時36分35秒

７３大好きさん、こん＊＊は。サハ５８０５０の屋根ですが、ＲＦ誌にも岡山転属後に改造されたと記述されていますね。当時の国鉄には一般には理解しがたい「装備統一」という四文字熟語があり、これに沿った“無意味な” （ちょっと語弊があるかな）改造が間々あったと思われます。これは整備側の要望らしく、取り扱いのバリエーションが増えては困る、という当時の労使状況を反映した感じの問題でした。多分、このレベルの問題だと思われます。ここまでは当時の現場にタイムスリップでもしてみないと理解できないかもしれません。当時の機関車などにも機関区別特殊仕様と云うものが存在したのと同様と考えれば、無理ないと思います。あくまで推定ですが‥‥。ついでで申し訳ありませんが、サハ５８０５０と同様にノーシルノーヘッダーのクハ５５のうち、鳳区に所属していた５５３３２と５５３３６の写真ってどこかにありませんか？特に前面形態（窓の仕様、貫通路幅、列車番号表示窓仕様、ホロ・ホロ枠の有無等々）についてですが‥‥。

東武いろいろと　投稿者：西ﾅﾊ　投稿日： 3月13日(火)00時42分32秒

皆様今晩は西ナハです。今夜のお題は東武について気になった事を幾つか。 §１．耐圧ブレ－キ　私も館林系統へ出向いた際に気が付きました。私もよく覚えていないのですが、確か”降雪時に投入すること”或いは”降雪時のみ使用”とかそう言う注意書きだったと思います。 §２．謎の台車と箱　Ｍｃ５５５７のＴｃ寄りの台車に大げさなパイピングがされており、何なんだぁ～。塗油装置かぁ～。車内を覗いたところ車内妻面の妻窓下部に大きな出っ張り（２０～３０㎝位）があり、館林のＭ車には付いていなかったよなぁ～。何なんだろう？と眺めていましたが、すぐ横の座席下部に”砂”の文字を発見しました。砂箱かぁ～。でも砂箱が車内にあるのかなぁ？。台車のパイピングのパイプも塗油用にしてはやけに太いし、砂撒き管なら丁度良い太さかもしれないなぁ。運転台にそんなＳＷあったかなぁ？。 §３．つり掛けからカルダン音が　館林へ行った時から気になっているのですが、５０５０系は特に始発駅を出発する際につり掛け音に混じってヒュ－ンというカルダン車みたいな音が混じります。Ｍｃ５５５７も下今市出発の際にやはりこの音が聞こえました。走り出しの数秒間なのですが聞こえます。そして中間駅発車時にはなぜか聞こえないのです。不思議な音です。 §４．左右で違う乗務員室扉　５０５０系と８０００系を見ていると側面の乗務員室扉の下辺の位置が高い車と低い車が在ることに気づきました。全車がそうなっているのかは知りませんが、２種類あることに気づきました。最初は製造時期の違いかなぁ？と思っていたのですが、そうではなく５０５０系や８０００系は高運転台で１０３系の様に椅子だけが高い位置にあるのではなく運転席側の床全体が嵩上げされているのです。その為に運転席側乗務員室扉の下辺が床のレベルに合わせて高くなっているんですね。なんか感動しました。 §５．街シリ－ズ　下今市駅の改札で『東武沿線街シリ－ズ／桐生』という小冊子を見つけました。７３大好き様のグルメ情報で出ていたお店も載っていました。お店の写真と地図も在り利用価値大です。このシリ－ズは他の地域も発行されているらしく、集めると非常に便利だと思います。 §６．笛　昔は発車の際に車掌さんは笛を吹いていましたよね。最近はめっきり聞くことが無くなりました。昔は小田急でも指差呼称しながら”快速準急小田原行き出発進行！”と言って笛を吹いていました。組合が強そうに思える東武の車掌さんが、小声ながらしっかりと”出発！”と言いながら笛を吹いているのは感動ものでした。扉を閉めた後、乗務員室扉を閉めて、窓から前方確認した後に運転士さんへ発車合図のブザ－を鳴らしており、全車掌さんがこの動作をしており、しっかりとマニュアルが守られていることに感心しました。 §７．やっぱり前パン　Ｍｃ５５５７の凛々しいお顔は最高です。前パン、ホロ枠、クリ－ム地に錆色が浮き出て何ともカッコイイ！。小田急のハイカラさもいいのですが、この凛々しさも捨てがたい味があります。地理的要因で今まで東武には２回しか乗ったことが無かったのですが、５０５０・５０７０系関連で最近東武に乗る機会が大幅に増えています。くだらないことをつらつらと失礼しました。それではお休みなさい。

界磁接触器、東武　投稿者：おじか１９３号　投稿日： 3月12日(月)23時07分48秒

みなさま、こんばんは。 1.千田様　そうそう、それです。伊豆箱って地味なイメージなんですけど、１７ｍ車に界磁接触器をつける改造をしてたなんて、実は走り屋だったんですね。千田様のお話の結構スピード出してたというのは時速何ｋｍ／ｈくらいだったんでしょうか？やはり弱め界磁なら９０ｋｍ／ｈくらいで飛ばしてたんでしょうか？駿豆線の旧型車には乗ったことがないのですが、西武旧型電車ファンにはたまらない路線だったんでしょうね。２．西ナハ様野岩鉄道乗り入れは大分感動されたようですね。私もモハ５５５７で野岩線乗車したことがあります。私が行くときはなぜかモハ５５５９が多く、次にモハ５５５８、その次にモハ５５５７という感じです。モハ５５５７は私も運転室寄りの椅子に座ることが多いです。基本的に５０５０系のクハはみなバリバリのフラットだらけのような気がしますが、モハはどういうわけかフラットが少ないですね。モハ５５５７の音は立ち上がりがややねぼけた感じの音ですが速度の上昇とともに音にはりが出てきて中速域で最も響きがよくなるように思います。あまり高速になると若干かすれてくるようです。３月になってファンの乗車が大分増えてきたようですね。地元の人がほとんど乗っていなかったとのことですが、朝は平日ならばたしか４～５人くらい下り列車に乗ってたと思います。折り返しの上り列車なら平日ならロングシートに結構座ってたと思います。３．７３大好き様抑圧制動ですが、降雪時に空転、滑走するのを防ぐ目的で常に軽いブレーキ状態にして制輪子とタイヤの間に雪や水の膜が入るのを防ぐ設備だったと思います。運転室左手の壁にスイッチがついています。発車時してしばらくしたとき及び停車前にクハから聞こえる電磁弁の音（パスパスパス？）は降雪時以外でも聞こえます。私はこの音は戸閉保安装置の音だと勝手に思っていました。戸閉保安装置は大抵時速５ｋｍ／ｈ以上を検知するとドアが開閉できなくなり、走行中ドア開となるのを防ぐようになってますが、このパスパス音はちょうど時速５ｋｍ／ｈくらいで聞こえるように思います。なお時速５ｋｍ／ｈ前後でふらふら徐行するとこの音が何度も聞こえます。抑圧制動作動中は加速も伸び悩むようで、以前書きこんだモハ５５５６で時速１００ｋ／ｈ出してくれたとき（抑圧制動なし）の加速時間と同じ区間を抑圧制動入りで９０ｋｍ／ｈまで加速した時の時間を比べてみたらどちらもほぼ同じ時間でした。４．弱め界磁音？７３大好き様、モハ５５５６ですがこんどよく聞きなおしてみます。全般的に東武５０５０系で言えると思うのは特定の速度域で音が共振状態になり演歌でいうこぶしが効いた感じになると思います。具体的には時速８５ｋｍ／ｈ近辺で１回共振状態になりちょっと加速感が鈍くなり、それを超えるとちょっと音が弱弱しくなるのですが加速はぐーんと伸びていき次に９５ｋｍ／ｈ近辺で再び次の山がやってきてまたちょっと加速が伸び悩みそこをちょっと超えると１００ｋｍ／ｈになりそこを超えると（推定１０２～３ｋｍ／ｈ？）で共振状態になる感じがします。あくまで私の主観ですが。私は８５ｋｍ／ｈを過ぎてちょっと音が弱弱しくなりながらもぐーんと加速していく時の音が、好きで、古い人がいうカーンという感じに近いのかなと思いますがカーンの表現はたしかクモハ４２やクモハ４０が高速走行したときの表現音ですよね。でも千田様の裏かえったような音とはなかなか言い得た表現ですね。あの高音で再力行したときなんか最高の気分ですね。ああ再び釣りかけの準急、快速に乗車

写真アップしました・・・　投稿者：千田　宏喜　投稿日： 3月12日(月)14時06分45秒

こんにちは！ぶり返して申し訳ありませんが先月来、話題の一つであった界磁接触器等、床下写真を拙のホームページにアップしましたので、よろしければ覗いて下さい。おじか１９３号様よりご提起いただきました伊豆箱根のモノも載せておきました。（これのことですよね？）※表紙から床下機器のところが入口です。ご意見ありましたらお願い致します。とりあえず・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/

新栃木区5050系関連３題＋α　投稿者：７３大好き　投稿日： 3月12日(月)00時01分50秒

　こんばんは。 ◆祝！西ナハ様野岩訪問　遂に5050系運用線区の中で最も乗りにくい鬼怒川・野岩を体験されましたね！おめでとうございます。新高徳→小佐越間は私も好きな区間です（この先鬼怒川温泉辺りまでは再加速有だったと思います）。雪降る車内の洗礼も受けられたそうで、野岩の魅力？満喫ですね！日光線も乗車されたご様子ですがこちらは如何でしたか？レポ期待しています。次回は宇都宮線系統ですか？その節は是非南栗橋始発もどうぞ！　謎の桐生電留線の調査もありがとうございます。『高崎支社総合訓練センタ－』だそうで解体場じゃないのかなぁ？それで私の桐生線訪問時には１１５系訓練車がいたのかなぁ。私は今まで電車の墓場だと思っていました。 ◆抑圧ブレーキ？　一寸古い話題ですが、おじか１９３号様の日光線5050系に関する投稿で「抑圧ブレーキ」について触れられていましたが、これって同線5050系が停車直前に「プップップッ」というか「クックックッ」というか、小刻みにエアのような音がするアレの事なのでしょうか？乗務員室の計器パネル部に、文言はうろ覚えですが「抑圧制動・・・」のような表示があったと思います。タイヤがロックするのを防ぐのでしょうか？ ◆加速音　以前にも多少触れましたが、２月１２日に日光線で乗車したモハ５５５６は直⇒並⇒弱メと進段する時のツリ掛音の変化がハッキリした車輌だと感じました。特に弱メ段に入ったと思われる時は、【Ｒｅ：弱め界磁・・・】千田　宏喜様投稿: 2001/02/10 > 「カーン」とか「キーン」という音とともに反転した様な音≪うら声と言うのが妥当か？ > ≫になり新たに加速する感じになります。丁度千田様の紹介された現象と似た音の変化が現れました。毎加速時に聞き取り易いほど音が変化してくれる訳ではありませんでしたが、他車と比べればハッキリ変化すると感じました。　最後に、３月４日東武宇都宮駅構内の案内放送でダイヤ改正について触れていました。それによると宇都宮線は今まで日中新栃木止まりが多かったのですが、大部分を栃木までの運転とする模様です。では。

新高徳～小佐越最高！　投稿者：西ﾅﾊ　投稿日： 3月11日(日)18時11分27秒

皆様今晩は西ナハです。　 §１．妻面小窓の謎　田中様、弊Ｈ.Ｐ.に訪問戴きありがとうございました。時間はかかると思いますが、少しずつ充実させて行くつもりですのでこれからも宜しくお願い致します。　妻面小窓の件ですが全く謎です。葉賀様（初めまして西ナハと申します。これからも宜しくお願い致します。）もおっしゃられている様に共通項としては、便所側の便所の対面の窓だと言うことです。私の想像としては、便所関係の機器ＢＯＸが設置されていたか、或いは便所設置により機器（例えば非常ボタンＳＷ等）を設置する場所が無くなり、そこへ移動させたと考えています。（←余り強い理由とは自分でも思えないが）国鉄電車回想を見ても小窓はみつからず、かなり珍しい分類に入るのではないでしょうか？。これからも気を付けて写真を見てみます。　また、００５も改造されていたとは知りませんでした。以前何かの雑誌で宇部区の庫内で部品取りとして眠っている００５の写真を見たような気がして、それは綺麗なお顔だったと思いこんでいました。貫通扉の固定化は、雨水侵入や寒さ対策でしょうか？。それとも前面強化でしょうか？。 §２．新高徳→小佐越最高！　やっと念願の野岩線乗り入れ５０００系に乗車してきました。当日乗車したのはＭｃ５５５７でした。相棒のＴｃは超フラットでしたが５５５７の運転台側台車はバッチリでした。そしてこの台車がなんとも重量感あるジョイント音を奏でてくれるのです。従って往復とも５７７７の運転台側台車直上に陣取りました。速度もせいぜい６５㎞／ｈといったところで最高でした。特に新高徳→小佐越間は何度も追いノッチ投入で思わず頬が弛む自分が判りました。（自分的には小泉線に匹敵する程良かったです。）野岩線内は粉雪が舞い散っており、私も窓から侵入した雪の洗礼を受けました。ノッチはほとんど入れっぱなし状態で良かったです。但しトンエルが多く、トンネル内はロングレ－ル（短長トンネルは別）なのでジョイント音は楽しめませんでした。　それにしても鉄チャンが多かったです。会津高原行きなどは鉄チャンしか乗っていませんでした。あの開通日の日に涙を流して喜んでいた地元の人達は乗らないのでしょうか？。あんなに大賑わいだった駅前広場はひっそりとして、あの騒ぎは何だったのかと考えてしまいました。 §３．謎の桐生電留線　前回の小泉線と今回の鬼怒川・野岩線訪問で充分にお腹が一杯になりました。今日はこれで充分に満足出来たし、一気にあちこち乗ると印象がゴチャゴチャになってしまうので日光線を往復した後、謎の桐生電留線へ行ってみることにしました。名称は『高崎支社総合訓練センタ－』というものでした。構内には前回見た黄色い１０３が２両とボロボロの１１５の初期車が４両編成で留置されていました。他は現役１１５が２編成といった陣容でした。外周には高いコンクリ－ト壁が在り、遠くからしか内部は覗けませんでしたが、電車を解体している様子は伺えませんでした。それでは。

サハ５８０５０の屋根　投稿者：７３大好き　投稿日： 3月11日(日)01時26分41秒

　こんばんは。　サハ５８０５０の張上げ屋根⇒普通屋根化改造ですが、人づてに訊いた話ではＳ５０の施工だそうです。これが正しいとしたら田中様の写真は改造して間もなくの姿な訳です。でも何故廃車目前の車輌に手間をかけたのでしょう？予算消化？他線への転用計画があった？謎です。

３２，４２系列の妻面小窓について　投稿者：葉賀　敏明　投稿日： 3月10日(土)20時55分35秒

初めて書き込みいたします。葉賀と申します。旧形国電が好きで数ヶ月前からＲＯＭをさせていただいていました。今回私もちょっと調べてみた事がある話題がありましたので、お邪魔します。さて、西ナハ様と田中様の指摘されていた旧２扉系列の連結面小窓なのですが、飯田線にいたサハ４８０２１とクハ４７０７６（田中様の書き込みの４８０２０の改造車）も同様の改造（多分新製時からではないハズ）がなされていました。田中様のＨＰからは、サハ４８０２４もそれらしく見えます。横須賀線がらみの改造だったのでしょうか？しかも、すべてトイレがある側のみなのです。飯田線に末期までいた車（旧３２系列）のクハ４７００９、４７０６９は通常の窓でした。各車の履歴を調べてはいないのですが、わりと末期まで横須賀線にいた車が改造されていたような気がするのですが・・・？窓が開いたかも含め、ちょっ

野岩の5050系で雪山遭難　投稿者：７３大好き　投稿日： 3月10日(土)02時24分13秒

　こんばんは。　西ナハ様もいよいよ新栃木区怒涛のツリ掛電車にチャレンジですか！私はいつもクルマでの日帰りですから、残念ながらお奨めの宿はありません。おじか１９３号様は泊まりで行かれているご様子ですからご存知かも。朝の野岩鉄道乗入れに乗るのでしたら接続可能な電車から宿のエリアは、南は新栃木、北は日光・鬼怒川温泉という範囲に絞られます。もし南栗橋６：３８発東武宇都宮行に乗る事が出来るのなら、野岩鉄道は夜に回せば１日で新栃木区の5050系運転区間を全て制覇する事も可能です。でもこれではくたびれますから２回に分けた訪問が現実的ですよね。時間が許せば是非全運転区間を味わってみて下さい。それから、会津高原行夜行電車運転日翌日の会津高原始発は、5050では無く夜行で使われた6050で運転するのだそうで、5050は回送で折り返すのだと車掌さんから聞きました。　原町田様も投稿されていますが会津高原行5050系はマジで寒いです！冗談じゃ無く防寒対策は十分に！暖房は気休め程度、靴で拾って床に落ちた雪は融けません。靴底を通してジンジン冷えます。窓の隙間からは粉雪が舞い込んで顔にかかります。窓上段の金具がアマいと揺れた時にストンと全開します。　４扉ロングシートの通勤形電車とは全くミスマッチな銀世界！トンネルも多いですが、それを抜けた時の感動的な光景は5050系運転線区中で１番です。　私は２月１２日に再訪しました。当日の天候は鬼怒川線内は曇り、野岩線は雪で、この為か野岩線区間は終始最高速度６０Km/h程度で空転を気遣いながらの走りでした。おじか１９３号様の投稿にある、後半部での７５～８０Km/hまで引っ張った走りは堪能出来なかったのが残念です。運転室の仕切りが２つ閉じられていた為に弱メ界磁押スイッチの投入状況は確認出来ませんでしたが、この条件では全界磁走行だったのでは？と思います。１２月、２月とちらの訪問も雪でしたから晴れた日の走行も体験したいのですが、廃止まで残り僅か実現出来るかどうか・・・。では。

以上は、２００１年３月１０日～２００１年３月１３日までの記事です。

[ 前ページへ ]

管理者：mc12052geo@yahoo.co.jp

MiniBBS v7 + tcup

【運営会社「パラダイムシフト」サービス】ハワイ現地オプショナルツアー（リラックマ.ハワイ　ホテル） - ビジネスクラス航空券 - 格安航空券(1) - 格安航空券(2) - 海外ホテル - 韓国旅行
無料ホームページ作成 - レンタルサーバー - 携帯ホームページ - ブログ - ホテル予約 - タイムシェア - ヴィラ - ハワイ　コンドミニアム - バリ島　ホテル - ハワイ　不動産 - プーケット　ホテル - ハワイ挙式