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過去ログ集です。
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懐中電灯 投稿者：たまひろし
投稿日： 4月 7日(土)00時29分28秒
３／３０のクモハ４２００１の懐中電灯の写真（ビデオから起こしたもの
なので解像度は今一つですが）をphotohighwayに掲載しましたので、興
味のある方はご覧下さい。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=257648&un=25554&m=0
告知 投稿者：運転士
投稿日： 4月 6日(金)23時58分01秒
毎度ご乗車有り難うございます。運転士の伊藤です。
すっかり告知を忘れておりましたが、 今度の日曜日、
２００１年４月８日行われる、のりもの学会に、 「鉄道総合呪術研究所with TRAINWWW」
として、参加いたします。場所は、江戸東京博物館・会議室（東京・両国）です。
スペースは、会場内の”一之江 ・ ３”です。
詳しい内容は、下のアドレスにあります。（新製品あります！）
http://www.t3.rim.or.jp/~cub/juken/
新メンバーとして、 里見純一氏を迎えさらにパワーアップ！
メンバー一同、皆様のお越しをお待ち申し上げております。
なお、都合により出品者が会場にいない場合があります、ご了承ください。
と言う事で、予定ですが、クモハ４２新世紀号をリリース予定です。
でも、現在制作途中なので、もしかしたら落とすかもしれませんが
がんばってみます。ミレニアム４２は、好評？発売中です。
もう我慢できない！ 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日： 4月 6日(金)17時44分32秒
皆様今晩は西ナハです。
§１．もう我慢できません。
４月４日午前１時過ぎ（広瀬 通様投稿後すぐ）にネットショッピング
申し込みましたが、もう週末になってしまいました。ダブッテしまいま
すがもう限界です。これから東京迄買いに行って来ます。
§２．やっぱりありませんでした。
全金車クハ７９９５３様、やはり版元品切れとのことで通知がきました。
そう世の中上手い話しはありませんね。再版してくれないのかなぁ〜。充
分に売れると思うんだけど。売れるものは売るという訳にはいかないので
すかね？。出版業界は。
それでは東京へ向けて出発進行！
旧国関連投稿気付き事項（幾つか） 投稿者：全金車クハ７９９５３
投稿日： 4月 6日(金)10時00分56秒
おはようございます。全金車クハ７９９５３です。おじか１９３号さん、西ナハさん、
Ｍｃ４３８１０さん、運転手さん、原町田さん、田中さん、７３大好きさん、大勢の方に
喜んで戴き紹介した甲斐がありました。著作者に替わり、御礼申し上げます。！？
コンビに経由だと数日で手元に着くのですか？それなら、書店経由よりはるかに良いです
ね。ところで、これまでの話題に関連して幾つか気づき事項を。
1.サボ
旧国といえば、ぶどう色２号が初期のデファクト、その当時、誤乗車防止と各線区の個性
を
出すにはサボのデザインと色使いにこだわっていた様子がカラーで見て初めて伝わって来
る
ようです。
田中さん､山手線のサボ確かに３重丸ですね。ここまで詳細に記憶してなかったなあ。面白
い
のは、イベントで走った０５４の山手線再生サボは、「ＹＡＭＡＮＯＴＥ ＬＩＮＥ」と
「ＮＯ」が入っている点ですね。当時の忠実な再生かと思ったらしっかり現状に合わせてい
た。
７３大好きさん､確かにクセありサボ出てますね。以前、トリオ７３で議論したサボの形態
では、
今回「なつかし旧国」にある「筋交い」強化サボの話しありましたっけ？小生は縦横以外
の
ナナメサボ枠は記憶にありません。
２.車両の色
これは、この本最大の魅力ですね。江戸っ子の私は、スカ線と阪和線塗装の７０系の色合
いの
差異は、よく解らなかった（写真の経年劣化による退色で）のですが、今回この２種の混
成
編成写真ではっきり解りました。さすがです。
３.旧国の編成
以前、京浜東北線の投稿でも書きましたが､８両編成のうち６両がクモハ、クハ等の編成の
車両がよく見かれられましたが、この本にもありますね。また、４両編成４パンタなど新
性能
電車ではみられない旧国ならでの編成も。
４.車両番号
この本の弱点ではないでしょうか。ほとんどの写真に形式・車両番号が記載されています
が、
明らかに誤りという個所が散見（３件以上あります）されます。が、これもご愛嬌かな。
まだまだ、ありますが、これ以上は西ナハさん他が入手してじっくり観察してからに
しましょう。
５.『旧型国電車両台帳』
西ナハさんに水をさすよう心苦しいのですが、ご希望の『旧型国電車両台帳』の入手は期
待
できそうもないのでは、と思います。というのは、紀伊国屋や丸善では絶版入手不可とし
て
日本書籍総目録にも掲載されていないからです。以前ＪＲＲの社長と話したときも予定無
し
といっていましたから。事情が変わっていれば幸いですが。
ＪＲＲの社長は、『旧型国電車両台帳』発行の秘話として沢柳氏に、高齢でもあるし、
この辺で個人持ちの貴重な旧国資料を吐き出しては、という一言からやっと実現したもの
であること、それと今回のカラー写真、田中さんのいうように未発表写真が多いのも
この辺の事情がからんでいるのではと思います。実際､「なつかし旧国」はＪＲＲも関与
しているし。
では。
20世紀なつかしの旧型国電 投稿者：クモハ73096@柏
投稿日： 4月 6日(金)08時56分37秒
御無沙汰しています。ROMラ−の＠柏です。
昨日、前情報も無くいきなり秋葉原の某書店で発見。思わずカッとなって購入してしまいま
した（爆）う〜ん、確かに常磐線が抜けてますね。
快速線を全開走行する73系8連のカットとかクハニ67002の前面アップとか（無茶）ドド〜ン
と載せて欲しかったトコロですが。ま、それでも貴重な写真のオンパレードで大変良い本だ
と思います。成田線のサボの色も初めて知る事が出来ましたし。
飯田線旧国末期の頃の綺麗な写真も当時を思い出させてくれました。唯一乗る事の出来たMc
54117の事とか…
前にワタシが書込みした闘争華やかりし頃のアジ落書きが一部残っていた松戸電車区入出庫
線脇の壁「今風のワケ分からんペインティング」が上書きされてしまい、見え辛くなりまし
ネット検索のおかげです。 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日： 4月 5日(木)22時25分23秒
皆様今晩は西ナハです。
§１．検索してよかった
広瀬 通様の投稿の最後の１文にピンときて、すぐさま私も検索
してみました。在るではないですか！。『旧型国電車両台帳』
もう入手困難と思っていたのですがありました。但し売り切れの
場合もあるとのことで一縷の望みを掛けております。この本の値段
は６Ｋ￥とのことで広瀬様の４Ｋ￥とは違っていますが、他にもあ
るのでしょうか？
§２．トンネル対策
７３大好き様、２７００の床板の件ですが、初台〜新宿間のトン
ネルを走行する車は保安上Ｍ車の床板をリノリウムへ変更したと、
大昔桜上水工場の職員の方に聞いた覚えがあります。但し本当か
どうかは確認しておりません。
２６００の話しが出たついでに誠文堂新光社の私鉄ガイドブック・
シリ−ズ第２巻小田急・京王帝都・西武のｐ８０デハ２６００の写真
ですが、２６０８の次に連結されている車はサハ２６５０では無く、
ベンチレ−タ−、台車、窓から推測するにサハ２５００or２５５０で
はないか？と今更ながら気づきました。撮影場所が高幡不動検車区内
なので入れ換えかとも思いましたが、ジャンパがしっかりとつながれ
ていることより本線走行をしていたと思います。これまで２６００の
中間にサハ２５００が連結された写真を見た覚えがないので、驚いて
いるところです。
おっしゃるとおり金子は現つつじケ丘です。これを発見したのは昭
和４７年頃だったと記憶しています。だれにも気づかれずに（盗難に
合わず）結構長い間そのままでしたが、（全検から出てきてもそのま
まだった）いつの間にかサボ入れと共に無くなってしまいました。
それではお休みなさい。
未だに”２０世紀なつかしの旧型国電”を見ていない西ナハより
最近の話題から（４０） 投稿者：７３大好き
投稿日： 4月 5日(木)02時54分02秒
◆京王線
２７００や５１００の話題を拝読して当時の事が懐かしく思い出されました。原町田様ご
紹介の「続続ジュラ電〜」には２６００も登場していますが、これは末期に高尾線で活躍し
ていましたよね。２７００の床は何故かTcが木製、Ｍ・Mcがリノリウムかビニールのような
樹脂製の床材になっていたという記憶があります。西ナハ様の「> ２００１（固定編成の車
間に入っている）の方向板にはペンキが剥がれかかった『新宿−金子』の方向板が提示され
ていた」なんて事は知りませんでした。金子といえば現在のつつじヶ丘でしたっけ？２７０
０と５１００ではツリ掛音が違ったそうですが、私はこの件に関しては全然記憶がありませ
ん。ただ両形式共、結構加速は良かったんじゃないかという記憶はあります。それと忘れら
れないのが、５０００（５１００）のスピーカです。「ＫＴＲ」の３文字をあしらったデザ
インは好きでした。またこの形式までの京王はマイナスねじを使っていましたよね。
◆なつかしの旧国
私もやっと手に入れました。読まれた方は皆感動されていますが納得です。これで１２０
０円は安い！私としては横浜・常磐の写真が無い（鶴見の１２や飯田線にあれほどページを
割いているのに・・・）のが残念ですが、それを補って余りある魅力があります。成田線の
サボはうぐいす色ベースだったのか！、それにここの７３・７９で少しだけクセのあるサボ
受が見られるのも良いですね。総武本線７３さようなら運転のカットではマジソンバックで
通学する高校生が見られたり、それと西ナハ様ご安心下さい。南武線は紹介されています！
あまり解説しすぎても、まだの方が読んだ時に感動が薄れてしまうと思いますので、これ位
にしておきます。
※おじか１９３号様、４/４昼頃にメールを送信しました。無事届いたでしょうか？
メールソフトの不具合、直ると良いですね。
あいててよかった(以下省略) 投稿者：広瀬 通
投稿日： 4月 5日(木)00時53分06秒
ちと鉄分ゼロになっちゃいますが・・。
西ナハさん>
営業時間7時〜23時って、"ほんとの"セブン・イレブンですね。
というのはさておいて、通販サイトとかで年齢性別を必要とするのはズバリ、マーケッティ
ングのためです。コンビニのように対面じゃない、というのもありますが、どのようなお客
がいてどのような層にどのような品物が売れていて、在庫すべき商品をどれにするかという
判断材料になります。
#売れ筋商品が「お取り寄せで1週間」じゃあ意味ないですしね。
そういえば「旧型国電」で検索したら他にJRRの4千円するような本も引っかかったような・
吐息でネット 投稿者：西ﾅﾊ
投稿日： 4月 5日(木)00時04分31秒
皆様今晩は西ナハです。
§１．吐息でネット
広瀬 通様、ありがとうございました。日頃インタ−ネットで当掲示板
を利用しているにもかかわらず、ネット通販は思い付きませんでした。
流石に当地区もセブンイレブンがあるので（但し本当の7:00〜23:00で
車で５分位走ったところ）初めて早速注文してしまいました。でも書
籍の注文に何で生年月日や男女の区別が必要なのでしょうね？。
§２．やっぱり西ナハ
全金車クハ７９９５３様、貴重な情報ありがとうございます。山渓の
ＨＰを初めて見ました。山渓のＨＰからも注文できるのですね！。
Ｍｃ４３８１０様もおっしゃっているように９５３様の投稿がなければ
私も気づかずに終わっていました。でもこの２０世紀なつかしの〜はど
うやらシリ−ズ物らしく、本屋の１店で〜機関車、〜特急が置いてあり
ました。〜機関車は、対象が機関車の為か写真も大きくかなり細部迄写
っており、資料性が高いと思いました。
私９５３様のように昨日の晩、ゆっくりながめるものがなかったので、
たまたま見つけた鉄道情景シリ−ズ１東京１９８０’ｓを負け惜しみに
買ってしまいました。価格は３００円高の１５００円でした。その中に
西ナハのクハ１０３前面とモハ１０３貫通面との連結部を写した写真が
あり感激しました。この手の前面＋貫通面の連結部はなぜか見掛けると
無性に楽しくなります。
§３．カウ・キャッチャ−
原町田様の福島交通の写真、早速見てみました。ジャリ道の風景を見
るのは久しぶりで、幼少時代を思い出しました。私の実家のアルバムに
はジャリ道を母親に手を引かれ歩いている写真があり、バックには南武
線の（クモハ１１＋クハ１６）×２やモハ１０を組み込んだ４連貫通編
成が写し込まれています。ジャリ道で転ぶと膝小僧にジャリが突き刺さ
りとても痛かった記憶があります。でも、あんなジャリ道で線路の上に
ジャリが乗ったら危なくないのですかね？。カウ・キャッチャ−は結構
高めに付いているし、排障器みたいな物は見当たらないし、ただ車輪を
囲む様に泥よけみたいな物が確認出来、その先端が結構低い位置まで下
りているのでこれではね飛ばすのでしょうか？。
§４．デザインが違うのですか？
田中様は購入出来たそうで羨ましいです。９５３様の投稿で横浜、常
磐線が落選しているとのことで、南武線はどうなっているのだろうと心
配になりましたが、田中様の投稿で南武線のサボの話しがあったことか
らどうやら南武線は入線したらしいことが伺え安心しました。でも本線
と浜川崎支線でデザインが違うのですか？。支線末期に黄色部分の色が
オレンジ色になった事ぐらいしか私は知りませんでした。早く早く本を
見たいよぉ〜。
§５．懐中電灯とは
たまひろし様はじめまして。前照灯が玉切れすると懐中電灯が登場す
るのですか？。昼間の前照灯点灯は自主的な措置だと記憶しています。
ですから懐中電灯でも良かったのかもしれませんね。これが夜間だった
らいちいちタ−ミナルで玉交換しながら走ったのでしょうね。珍しい情
報ありがとうございました。
それではお休みなさい。
なつかしの旧国 投稿者：田中景一
投稿日： 4月 4日(水)19時46分04秒
皆様こんばんは
全金車クハ７９９５３様の情報すごい反響ですね。私も田舎在ですので通販に
しようかと考えましたが、幸い休みがとれたので今日郡山まででかけて買って
しまいました（同じ県内でも片道２時間もかかるんですけど、まず会津地区に
はないと思われましたので）。これまでの著者の本などから車両写真が多いの
かと想像していましたが編成物が多いのは意外でした。初公開の写真も多いよ
うですし何といっても写真サイズが大きいので細部がよく見えていですね。
サボの写真、山手線は３重丸だったんですね。房総系の色も初めて見ました。
南武線も本線と浜川崎支線のデザインが違う。まだ手元にない方々すみません。
しばらく楽しめそうです。
以上は、２００１年４月４日〜２００１年４月７日までの記事です。
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